作者: a89182a89182

Re: [認真] 正確使用保險套避孕率只有98%為何?

西斯 2020-09-15 14:27
: 是這樣的
<: 如果說使用保險套避孕率85%
<: 他的算法意思是100對男女使用保險套一年,有15%人會懷孕
<: 這部分很容易理解
<: 原因大概就是沒有全程戴、破掉、側漏軟漏等等
<: 簡單地說就是種種原因使得精蟲還是跑出來了
<: 然而正確使用保險套,避孕率98%以
<: 他的算法意思是100對男女全程且正確使用保險套一年,只有2%人會懷孕
<: 這部分就比較奇怪
<: 都說全程且正確使用,代表已經排除掉非全程、破掉、側漏軟漏等等的原因
<: 既然排除掉這些原因,精蟲根本沒跑出來
<: 那2%到底是怎麼中獎的?
<: 全程使用且不要射了還在那邊抽插,或拔出來才射
<: 基本上根本不存在精液會留出套的情況
<: 總不可能那2%都剛好是綠吧?究竟精蟲沒跑出來要怎麼懷孕?
<: 想破頭總覺得在邏輯上根本就解釋不通
<: 謝謝
<: -----
<: Sent from JPTT on my iPhone
前提概要一下,留言以事實根據為主
是否有廠商利益之類的問題就不討論了

15% 和 2% 都有人講,但差別在哪?
其實就是會用和不會用的差別(2)
會用不會用的概念也包含是否持續使用,後面會再討論

基本上,保險套滑脫或是破洞的機率是低的(1)
之前有研究統計出來大致上前五次使用(研究只取前五次使用),破裂率佔0.4%
而滑脫率大致上是在1.1%(1)

同一份研究也有指出說,將受試者第一次做完後(僅收樣保險套完整的案例)
進行陰道取樣,仍有1.2%可以採集到prostate-specific antigen 或 spermatazoa(1)
可以當作是英莖特有產物
這也意味著,就算保險套好的、沒滑脫,也會有精子衝破

再來談談保險套的使用,(1,2)
一般大眾認為保險套就是想射了,差不多了,才會戴
戴了之後又不一定真的會使用保險套
這邊我先區分成"一般使用"和"持續性並正確使用"


使用是否正確的細節包括: (2,7)
龜頭前空間是否足夠,穿戴前是否使用潤滑油,
穿戴後是否使用潤滑油,使用過程中是否有不適當造成細小破裂(microscopic tears)
是否穿戴過程中用指甲刮磨到保險套,保險套戴反,保險套沒戴到最底部
在卸除保險套時沒有抓緊保險套底部(環部),
是否使用到正確的潤滑油

此外大眾認為保險套只有在陰道性愛才要戴,其實也不是所謂持續性使用
所謂持續性是你性器官接觸到對方開始就要戴,包括口、陰道、肛門(2)
在奈及利亞大學升大概有38.6%會持續穿戴(3)
大陸大學生會有61.3%持續穿戴(4)

順道一提,澳洲中學生有71.5%使用保險套(5),加拿大中學生則只有56%(6)
從此看來,教育和地區文化或許會影響到保險套的使用模式
而最終造成的結果就是2%和15%的差別(2),另一篇研究是6個月7%和1%(1)


我已經解釋大部分下面留言可能有小誤會的部分
也可能是大誤會的部分啦,反正就降
原PO抓著2%討論也是合理的,因為不合理的都已經被排除了
奇怪的知識又增加了



以下是原文,我沒有取到很細節,很多東西又被我換句話說
但僅可能保有原本作者的意思11
1. Effectiveness of the male latex condom: combined results for three popular
condom brands used as controls in randomized clinical trials.

2.Correct and consistent use of condoms

3.Factors associated with consistent condom use: a cross-sectional survey of
two Nigerian universities

4.Inequities in consistent condom use among sexually experienced undergraduates
in mainland China: implications for planning interventions

5.Determinants of condom use by Australian secondary school students

6.Sexually transmitted diseases and condoms: high school students' knowledge,
attitudes and behaviours

7.Study Identifies some reasons for condom failure

--
1F: kutkin
09/15 14:35
保險套破掉的使用者不到2%
僅0.4% 每次 文中有提及
2F: kutkin
09/15 14:36
且2%裡面不是每一個都有足夠精液
你這又牽扯到不孕症的領域
一隨機抓的男性 正常性愛一年有多少可能性懷孕
3F: kutkin
09/15 14:37
想中獎還不一定能夠中獎
正確,所以0.4% 不等於 懷孕
4F: Neomorph
09/15 14:46
大眾認為差不多了才會戴?所以大多數人是先無套做到快
5F: Neomorph
09/15 14:46
射了再戴套射??
引用自部分文章 我沒特別引述
按照The effect of correct and consistent condom use on chlamydial and gonococcal
infection among urban adolescents來說
大概僅有35%會一直戴著 其他要馬一開始不戴,要不然就是幹到一半拿掉
上面七篇也有提到但都沒有數據,引述感覺沒啥力道
不如當作專家意見等級做分享
6F: JUDO610
09/15 14:49
那如果去嫖妓 愛滋病毒也會穿過保險套嗎?認真問
這又是另一塊關於保險套的討論了
我全部迴避掉了,這邊只討論懷孕

若硬要講可以參考電影<告白>
不戴套就一定會得到嗎?
戴套之後確實有明顯差異(Odds ratio 0.2)
所以回應你問你的問題答案就是有機會
很低%*很低%=很低很低%這樣

Condom effectiveness in reducing heterosexual HIV transmission: a systematic
review and meta-analysis of studies on HIV serodiscordant couples
7F: QQQwe
09/15 15:21
請問大大,完事後保險套好的、沒滑脫,也會有精子衝破 ,這
8F: QQQwe
09/15 15:21
是為什麼?因為事實上精液很難留出套子,尤其這裡又提到有
9F: QQQwe
09/15 15:21
沒有滑脫的情況
microscopic leakage 我文中有提及啊
當然這只是一種可能 目前沒有看到有文章特別討論真正原因是什麼
只有提說可能原因
10F: QQQwe
09/15 15:24
套沒破沒滑脫,1.2%的情況有精蟲跑出來,是怎麼出來的?指
11F: QQQwe
09/15 15:24
的是有少數套子有小到看不見的縫卻不至於整個破掉嗎?
12F: a89182a89182
09/15 15:24
是的
13F: s505015
09/15 15:29
穿隧效應
14F: s505015
09/15 15:29
量子力學
15F: a89182a89182
09/15 15:31
樓上幹話吧XD 這範圍扯不到量子力學 東西太大了
16F: QQQwe
09/15 15:32
因為正常如果破的話,事後是很明顯可以辨識的,但如果存在
17F: QQQwe
09/15 15:32
非常細微的破縫但不至於整個破掉的情況,的確難以發現
18F: QQQwe
09/15 15:38
大大文章讓我們長知識了,第一次知道有細小破裂(microscopi
19F: QQQwe
09/15 15:38
c tears)的情況,我以為套子破了就是整個撐破肉眼非常好辨
20F: QQQwe
09/15 15:38
21F: QQQwe
09/15 15:39
再請教要避免細小破裂(microscopic tears)不自知,是不是事
22F: QQQwe
09/15 15:39
後裝水測不會漏水,就代表safe了?
23F: a89182a89182
09/15 15:49
我沒辦法回答你這問題 沒有研究討論這個
24F: Ligamenta
09/15 16:21
會懷孕和有精子是二件事
我有說同一件事情嗎?
25F: wingyat92
09/15 16:39
單純標100懷孕了會被告到脫褲子 標99就關他屁事
標99也要有論文背書啊,某種層面也算是醫療用品
其實他就是醫療用品XD